中部蜂類蟻類研究所井戸端会議場

　大変ですね、ご養生を。温泉、効きました。

快復祈願

投稿者：いるまえかわ投稿日：2007年11月13日(火)23時36分28秒

早く良くなりますように。養生を奪った団体を代表して。

すいませんでした

投稿者：I 投稿日：2007年11月12日(月)20時53分57秒

皆さん、あいにくの天候の中おつかれさまでしたね。私は仕事と子供のせわで身動きできませんでした（トホホ）土曜日嫁さんが飲み会から帰宅したのが１時、、それから酒宴の話を聞かされ寝たのが２時日曜日は朝８時から地区の山作業（土砂降りの雨）すべて終了して土生弟さんにTELしたら『皆さんこれでお帰りです』、、、（トホホ２）次にお会いできる日を楽しみにしてますあ、土家さん・・『腰』大丈夫

皆様お疲れさまでした。無事の帰宅で何よりです。アキラさんは初参加が天候不順で残念でしたが、またぜひご参加ください。春～夏は採集メインの濃ゆ～い観察会になりますので。こうやん、いつもいつもお疲れさま。こうやんのおかげで関東方面がまとまっていまるみたいなものです。皆さんはその御労苦に真剣に感謝しなきゃだめですよー。特にあべさん！（笑）で、私はといいますと、更に弱虫君になってます。やっぱ長時間座ってるのは腰によくないね。先生に「治す気がありますか？」と真綿のように言葉はやんわりとしかし眼光は大魔神のように怒られ「今度はきっちり治るまで動きません」と誓約させられました（苦笑）・・ということで、あと２～３日はＰＣ作業もひかえます。よろしゅ～ぅ　(~~)/

お疲れです

投稿者：蟲投稿日：2007年11月12日(月)01時35分4秒

一番早くに着いたのに投稿が遅いという。毎度毎度伊那ラーの収容ありがとうございます。＞がんばってる皆さままた何度でも行きます。懲りずによろしくどうぞ。あと来年までにこうやんが新料理を開発します。(適当)

お疲れ様でした～

投稿者：アキラ投稿日：2007年11月12日(月)00時57分50秒

どうも、運転からお泊りまでお世話になりました～良い？話を沢山聞けて、とても楽しかったです。今度は、体調整えて行きますね。

あっりがとう

投稿者：いるまえかわ投稿日：2007年11月12日(月)00時10分47秒

２日間昼から酒を飲むのは始めてかも。天気にはかなわないですもんね。毎度毎度で土生さん兄弟には超激感謝します。こうやんには毎度運転してもらって大感謝しています。他の面々もいつもどおりでとってもくつろぎました。あべさんが、全開でしたね。あれもあれでよろしい。日頃の疲れがすっかり吹っ飛んだようです。全てがよろしい。これが伊那詣でだ。

帰宅

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年11月11日(日)22時57分20秒

　お疲れさまでした。　あいにくの天候で、ほとんど採集できませんでしたが、こればっかりは天候なので・・・。　Ｉさんのローメンも残念でしたね。しかし、おそらくもっとも行っているであろうあべさんが未だに食べていないとは・・・・・　土生さん、養生してください。　まだ完治にはほど遠いのに、最後までおつきあいいただいて感謝です。　弟さんも、ご苦労をおかけしました。　こうやん、運転お疲れさまです。　毎度毎度、一番大変な役ですね・・・（＾＾；　アキラさん、今回は運が悪すぎでしたね・・・・・あれだけ降られてしまうと、身動き取れないですねぇ・・・・・初参加のアキラさんには、消化不良でしたでしょうね。　あべさん、まえかわさん、蟲さん・・・・は、十分楽しんだね・・・（＾＾　そうそう、まえかわさんは採集にもつきあってくれたんだよね。

今回は

投稿者：土生投稿日：2007年11月11日(日)19時54分43秒

２日とも雨模様の天気でしたので、採集はほとんどできませんでした。おかげで別の話は意思の疎通も量れたので、それはそれでよかったかも･･･。とりあえず６月までの繋ぎに、真冬の１月か２月の平日に亜高山帯の山で焚き火しながら鹿肉あぶってワイルドにやりましょうかね。野人体験ツアーみたいな感じで。アリは完全に凍ってるので、採集したら冷凍庫に春まで入れておけばＯＫ・・みたいな。まぁ、そんな物好きがいましたら計画します（笑）

Re: う～

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年11月11日(日)16時36分34秒

> No.5098[元記事へ] たまごっちさんへのお返事です。 > 決して雨乞いなどは　行っておりませんが・・・うそだ～(笑今回は雨でグダグダラダラ～んでしたこれから、温泉はいって帰ります。

う～

投稿者：たまごっち投稿日：2007年11月11日(日)15時27分28秒

引越し荷物にまみれております。決して雨乞いなどは　行っておりませんが・・・報告を楽しみに待ってま～す。

いいなぁ

投稿者：あにまりあ投稿日：2007年11月10日(土)22時15分28秒

　今頃関東の方々は長野で楽しくやってるのでしょうね。　酒宴の最中かな？Iさんのローメン、食べたかった・・　kuroyagiさんと私が６月にお邪魔した時、共通認識がありました。　「伊那で命の洗濯をする」。まさにその通りだと思いますね。　都会人に取ったら土生さんのところのように自然が溢れるようなところは時間とお金を　かけないといけないわけで・・　この分だとまたいけるのは来年夏かな？

ついた

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年11月 9日(金)23時57分25秒

ワープしてきました

を

投稿者：こうやん投稿日：2007年11月 9日(金)12時09分31秒

蟲さん、永田町で有楽町線に乗り換えるよろしまぁ、もし有楽町なら9時までに電話お願い。まえかわさん飲むなら逆側の高架下にイイ飲み屋さん並んでますよーシンハンさん、旧そごうの前で待ってないように（笑

ん

投稿者：蟲投稿日：2007年11月 9日(金)00時48分53秒

有楽町のほうが近い説。

お待たせ！

投稿者：いるまえかわ投稿日：2007年11月 8日(木)22時53分27秒

有楽町のＤ８付近で8時40分ころより酒のんで待ってます。（いいの？）シンハンさんと一緒になりましょう。勤め先から直行するので色々と準備していました。救世主　こうやん　ありがとう。

ラジャ

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年11月 8日(木)21時56分39秒

ゆ～らくちょうで～あ～いま～しょぉ～

夜っすか

投稿者：蟲投稿日：2007年11月 8日(木)21時46分0秒

了解です。ゼミが18時に終わって、駒場から八王子まで1時間として、 22時に着けばいい訳だから、もろもろひっくるめて 2時間は飲める。よし！やっぱ面倒だから学食でいいや。酒置いてないかな…

で

投稿者：あべ投稿日：2007年11月 8日(木)18時07分9秒

　あきらさんに連絡取りました。予定通りにこうやんちに向かいます。

雨なら

投稿者：あべ投稿日：2007年11月 8日(木)16時52分32秒

　きっちりと呑みながら書籍の編集会議を行いましょう。　あきらさん電話します。こうやんの家に行く途中で落ち合いましょう。

私は？

投稿者：アキラ投稿日：2007年11月 8日(木)15時59分20秒

私は、あべさん宅に直接向かって乗せてもらったほうがよろしいでしょうか？場所判りませんが(・・;) あべさん宅の目印になるようなものが有れば、たどり着き易いのですが～もし、あべさん宅から、乗せて頂けるなら、マイ車を置かせて頂きたいです。

○○○

投稿者：こうやん投稿日：2007年11月 8日(木)13時10分58秒

ごめんなさいマリオに忙しくて返信できませんでした。それでシンハンさん、９時くらいに有楽町のこの前の場所あたりでこちらも道路事情で多少遅れたりするので適当に来てください。車なので急ぐ必要もありません。まえかわさん、申し訳ないけど９時くらいに有楽町かもしくは10時くらいに八王子に来てください。有楽町ならD8出口の東京交通会館の前あたりにいてください。八王子なら甲州街道に向かうメイン通りのローソンの前あたりで蟲先生へ、10時くらいにこの前の場所あたりへ来てください着きそうになったら電話します、暇ならコーヒーショップ等で時間つぶしててください。みんなお金がないのだから安く済ませるようにいきませう。なんか土日雨っぽいですね毎回蟻採りの日は天気悪いような気がします。土生さん大丈夫でしょうか？腰痛なら動けなくないですか？あまり無理なさらない方がいいかもですよ。

了解です。

投稿者：シン・ハン＠会社からこっそり投稿日：2007年11月 8日(木)12時45分54秒

拾ってもらえる場所を教えてつかぁさい。最速でいける時間を調べます。

こうやーん

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年11月 8日(木)10時19分9秒

　どうなった？　あら、土生さん大丈夫？私も腰がいまいちです。採集がうまくいかなくても行くだけ行くよ！　こうやんに電話しました。明日の夜に出るようです。

まいった・・・

投稿者：土生投稿日：2007年11月 8日(木)00時29分59秒

腰痛が再発してしまいました。通院しながら安静にしています。当日までになんとか動けるようになってるといいなぁ。

あと２日くらい？

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年11月 7日(水)21時46分7秒

ええと・・・・・そろそろどこに行けばいいかご指示いただければ・・・・・

伊那行き

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年11月 5日(月)08時06分7秒

　何度も行っているので、緊張感が全然ない。蟻だけ手に入ればいいやって感じ。しかもクロナガの野外調査を始めたので「ムネアカやらなきゃ」って感覚も薄れている。土生さんにせっついてもらわないと動かなくなりそう。

了解

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年11月 5日(月)08時04分3秒

　こうやんの結果を待って行動予定を決めましょうね。

おほー

投稿者：土生投稿日：2007年11月 5日(月)00時33分15秒

飲酒週間がひとまず終わり。いやー、今週は毎晩飲み会だったので、１週間が長かったー（笑）シン・ハンさん、それは何よりも重要なことでした（苦笑）うむ。確かに置き場がなければ無理ですな。でね、今日のヤフオクを飲み会のあとで確認したら私の冷蔵ショーケースより新しくて一回り大きいのがたった２１００円で落札されてたじゃあ～りませんか！ちきしょー！　オレなら３０００円出すぞー・・て、後の祭りだってば。入札しておけばよかった・・・＿|￣|○ 来年用にもう１台用意しておこうかな。

とりあえずつっこみ

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年11月 4日(日)21時07分51秒

　土生さん土生さん・・・・・値段より置く場所無いって・・・・（－＿－　PCがまだ不安定なので、編集とか全然できてないし、カメラでしか見ることができないけど、９月の宍塚観察会とか、実体顕で撮影した動画を持っていきます。　一応時間つぶし程度ですが・・・

冷蔵ショーケース

投稿者：土生投稿日：2007年11月 4日(日)18時04分39秒

やはり寒くなるこの時期には、冷蔵ショーケースが安くなってますね。恒温器を購入しようと考えている方は一考の価値ありですよ。当然ながらサーモをつけますから、１０秒ほどの作動で止まります。どんなに暑くても確実に冷却できるし、ヒーターを入れて暖房しての保温能力もまずまず。ペルチェのタイプより頻繁に動かないため廃熱も少ないし、音も気にならないし電気代もほとんど変わりません。なによりペルチェみたいに壊れないのがいいですね。それに、中が見えるので管理がしやすいです。高い冷やし虫家を購入するより安上がりの自作恒温器をお勧めします。アキラさん、こちらでは初めまして。ついにＨＮが決まったのですね。ご都合がつくようなら、ぜひご参加ください。ネットだけではなく、リアルなお付き合いができると、とても楽しいものです。今後ともよろしくどうぞ。

追伸　あべさん

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年11月 3日(土)23時49分19秒

アキラさん、行けそうなようで何よりです。あべさんと同じ土浦近辺で、筑波山に良く探しに行かれているようです。参加ＯＫで、もし良ければ車に便乗させていただければです。ちなみに免許有りだそうです。

夜行

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年11月 3日(土)23時29分23秒

となると、９日の夜ですか？仕事明けが２０時なので・・・・・夜行の場合、２１時くらい・・・カナリ遅いですね・・・それでもよろしいでしょうか・・・・

11月10日参加希望です

投稿者：アキラ投稿日：2007年11月 3日(土)23時25分53秒

はじめまして～、シン・ハンさんの所のチャットでお世話になった、アリ初心者（仮）と名乗っていたの者です。 11月10日の伊那に参加したいのですが宜しいでしょうか？

夜行

投稿者：いるまえかわ投稿日：2007年11月 3日(土)22時46分10秒

大丈夫です。

よっしゃー

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年11月 3日(土)08時57分55秒

　こうやんの結果待ちですね。お祈りしよっと。で計画も運転も任せれば、こうやんの家に行くだけだ。

八王子で

投稿者：蟲投稿日：2007年11月 3日(土)00時34分42秒

拾ってくださーい。

良い天候になりますように

投稿者：ウィンドノット投稿日：2007年11月 2日(金)22時51分41秒

http://ants.naturum.ne.jp/

10日は長男の学校の行事でした。皆様ご無事で過ごされますよう願っております。土生さん宅辺りでは、もうかなり寒くなっているのかな～。

へいへいほー

投稿者：土生投稿日：2007年11月 2日(金)18時03分43秒

こちらに夜間に到着するなら、宿泊所に潜りこんでてください。空けておきます。場所は今までの事務所のすぐ隣です。

こうやん

投稿者：お久方投稿日：2007年11月 2日(金)13時41分8秒

どうもこんにちは。今更だけど、タモリ倶楽部見てましたよ。バッチリ映ってましたね（笑そして、お米ありがとうございました。土生さんの所のお米は味がするのですよ。あべさん、連絡せずにいてごめんなさい。 10日伊那詣でなんとか行きたいですね、多分8割がた行けるかと思います。来週になってみないとわかりません。拾う場所は、高速で行くならば有楽町と八王子が良いです。夜出てサクっと行ってしまうのが楽かも知れません。

はい

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年11月 2日(金)10時07分31秒

　シンハンさん、まえかわさん了解です。蟲さんは引越したので、拾えないのかな？こうやんは行けないのかな？　朝出るの？夜出るの？ルートもよく分からないな。こうやんはどうやって行ったのだろう？教えて。

あべさん　乗れたらば

投稿者：いるまえかわ投稿日：2007年11月 1日(木)20時57分53秒

運転免許証は持っていますよ。５時１６分当駅発池袋に５時５５分着です。拝島駅は６時２分です。

あべさん

投稿者：土生投稿日：2007年11月 1日(木)13時07分56秒

雨天の影響で麦蒔きがとても遅れています。ムネアカの大コロニーについて、あらかじめいくつか当たりをつけておくつもりでしたが上記の理由により事前調査はスケジュール的に厳しい状況です。ぶっつけ本番になりそうなのでご了承ください。あと、参加される皆さんは、防寒着を忘れずにお願いします。晴れた日中でも１５℃、夜間は５℃くらいまで下がります。普段から暖かいところに住んでいる方々には、こたつはあっても寒いかも。

挙手

投稿者：シン・ハン＠会社投稿日：2007年11月 1日(木)13時01分40秒

あべさ～ん・・・・・お願いしますm(。＿。)m

11月

投稿者：あべ投稿日：2007年11月 1日(木)12時30分11秒

　伊那に行くのが間近になりました。段取りを決めたいので、私の車で行く人は、書き込みしてください。会う場所を確認しましょう。

１０日

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年10月31日(水)22時10分18秒

　ビデオカメラと吸虫機と、採集道具と、安物のスコープ・・・・は持っていきます。　他に必要な物ってありますか？　移動、もし便乗できるのならお願いしたいです。長距離はほとんど経験無いですが、疲れた時の交代要員くらいは・・・・道知らないけど。

こうやん

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年10月30日(火)08時25分31秒

行くよー！行こうよー!!お願い!!!

^^

投稿者：たまごっち投稿日：2007年10月30日(火)07時31分55秒

いいな～～

^^

投稿者：kuroyagi 投稿日：2007年10月29日(月)19時43分7秒

いいな～～

１０日のメニュー

投稿者：土生投稿日：2007年10月29日(月)12時54分53秒

虫餌にクロスズメバチとオオスズメバチのはちのこを用意してあります。あとイナゴも少し用意できました。肉餌はイノシシとシカの他に、定番の牛と羊と豚と鶏です。菌類は不作だったので、自生のものは入手できませんでした。燃料はスーパードライと黒さそり、定番のいいちこです。あとは私がいつも食べそびれてしまうあやしいローメン（笑）ってところで。これ以外のリクエストがありましたら、お早めにどうぞ。

投稿者：蟲投稿日：2007年10月29日(月)12時37分27秒

アシスタントディレクターではないでしょうか。もしくはアントダイニング。

ひろう

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年10月26日(金)07時16分20秒

　蟲さんもかな。こうやんは？ひろいなれたこうやんがいるといいなあ。運転もしてちょ。

ウミユスリカさ～ん

投稿者：たまごっち投稿日：2007年10月25日(木)19時22分5秒

最近　お見かけしてませんが、ハチ　どうしましょう？？連絡いただけると　ありがたいです。待ってますよ～～＾＾。

Iさんローメン

投稿者：いるまえかわ投稿日：2007年10月22日(月)21時57分9秒

酔っぱらったＩさんのローメンは最高だぜえ!! で、ＡＤてなあに？

え・・と

投稿者：土生投稿日：2007年10月22日(月)21時20分9秒

とりあえず炭は、地元産の天然ナラを焼いた炭がありますがあべさん作の炭もいいですね。燃料はスーパードライなら豊富にありますが、逆にそれしかないという･･･。あとはオオスズメバチ焼酎がありますが、飲みすぎると危険ですので小出しにします。Ｉ君が参加してくれるようなのでローメンがメニューに加わるでしょう。宿泊所にはコタツを用意しておきますね。朝晩は寒いので、防寒着は各自でお願いします。

自称、蟻研AD

投稿者：I 投稿日：2007年10月22日(月)20時50分6秒

１１月１０日　参加します、が前日まで江戸出張！長引かなければ良いのですが！皆さんに合うの楽しみにしてます土生さん　宜しくお願いします。

楽しそう

投稿者：いるまえかわ投稿日：2007年10月21日(日)21時34分55秒

拾ってください。

一応こちらにも

投稿者：シン・ハン投稿日：2007年10月21日(日)06時46分9秒

１０日、参加表明です。

分かりました

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年10月21日(日)06時12分25秒

　ムネアカの採集会もセットなんですね。ではその頃行きます。誰か一緒に行くのかな？えーと、何を持っていけば良いのかな？炭くらいかな？

え～

投稿者：土生投稿日：2007年10月21日(日)00時27分51秒

キラー・・てσ（^_^；）いえね、アリに興味を示してくれるのは女性の方が多いんですよ。男は「なんでアリなのよ。クワガタとかカブトの方がいいじゃん」と、こうくるわけ。それに、誘ってあるお二人は、それぞれ専門分野があるので参考になる話が聞けたらいいな・・と。たまさんは真冬のツアーね。了解。食料調達から始めますので、平日の早朝７時頃からやります。遅れないように！前日からの宿泊ＯＫです。気合を入れといてくださいねー（笑）

ムフフ

投稿者：たまごっち投稿日：2007年10月20日(土)07時13分47秒

土生さんたら　人妻キラーだわ。だいたい　スケジュールは理解してますので私は「真冬の厳冬期にスノーモービルで雪山に行って鹿肉食いながらの採集会」を希望します（笑）

採集調査メンバー（仮）

投稿者：土生投稿日：2007年10月19日(金)22時19分28秒

いちおー、初参加となりそうなお二方の紹介です。東京農大出身の土壌生物を研究していた人を誘ってあります。６月の採集会に参加するはずだった彼女です。残念ながら当日になって急用ができてしまい、ビールだけ届けてくれました。今回は他に行事が重なっているが、日程調整してみる・・とのこと。参加意欲はたっぷりあるようです。あと、私の石膏工作の師匠である歯科技工士さんも誘ってあります。石膏の取り扱いについてはプロフェッショナルですから、参考になる話が聞けるかも。ただし、人妻ですから週末は用事が重なる場合があるので、参加は五分五分とのことです。

日程

投稿者：土生投稿日：2007年10月19日(金)09時53分11秒

私もそれ以前は仕事が立て込んでいますし、以後は猟期になってしまうので１０日の前後しか空く日がないんです。あとは真冬にやるしか･･･。そういえば以前に話していた「真冬の厳冬期にスノーモービルで雪山に行って鹿肉食いながらの採集会」やります？（笑）

ううう

投稿者：たまごっち投稿日：2007年10月19日(金)09時29分52秒

旦那さんが　帰って来るのでムリです（涙）でも　そのうち伺わせて下さいね。

そこは

投稿者：蟲投稿日：2007年10月19日(金)03時46分29秒

空けてあります。よろしくどうぞ。

ですから

投稿者：土生投稿日：2007年10月18日(木)13時05分41秒

１１月第２週末の１０日（土）を予定しています。これ以外の日程はありません。リクエストがあったり、天候次第では次の１１日（日）にズレるかもしれませんが。現在みつけてある大規模コロニーは１つだけです。大きな風倒木に営巣してて、コロニー全体の採集は非常に困難だと思われます。以前のコロニーは夏以降見かけておりませんので、引越ししてしまったのかもしれません。調査日までに努力はします。

では

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年10月18日(木)07時21分51秒

　ムネアカの大きいコロニー採集予定日を提示してください。蟲さん来られるかなあ。　近所に観察できるコロニーがいないと、観察意識が減少しますね。土生さん、頼りにしてるからね、よろしく。

観察採集調査日程について

投稿者：土生投稿日：2007年10月17日(水)22時51分32秒

１１月第２週末の１０日頃に秋の観察採集調査を行う予定です。リクエストがあるならお早めに。今回からコタツのある６畳の宿泊所が常設になりました。例によってささやかなＢＢＱもやります。

金土日

投稿者：蟲投稿日：2007年10月17日(水)21時35分0秒

〆切があああ(;´Д`)

(無題)

投稿者：アリんこ投稿日：2007年10月17日(水)15時23分53秒

ありがとうございます！飼い方くわしくわかりました！

アリんこさん

投稿者：土生投稿日：2007年10月16日(火)21時54分4秒

何度も言ってますが、自分で調べることは重要ですよ。わからないことを質問することは大事なことですが自分で調べることをしないで、すぐに質問するということは感心しません。クロナガアリについてはネット上にもたくさんの情報があります。餌や飼育方法などは簡単に調べられるはずです。初心者の方に特にお勧めなのはシン・ハンさんのサイト「アント☆だいありぃ」です。 URLはここ→　http://www.ant-diary.com/ アリの飼い方というところをよく読んでください。

(無題)

投稿者：アリんこ投稿日：2007年10月16日(火)20時09分14秒

クロナガアリのくわしい飼い方を教えてください！いろいろ悩んでます。いつもすいません・・・

クロナガアリ達

投稿者：kuroyagi 投稿日：2007年10月15日(月)21時09分33秒

見ているとまさに本当にうまそうな種だけ残していますね

クロナガ

投稿者：土生投稿日：2007年10月15日(月)13時00分50秒

うちのクロナガ、今年収穫のタネを入れてやると、とりあえず何でも運び込んでいます。その後、貯蔵したりゴミになったり巣の中で選別してますね。ゴミにされるものは少ない感じですが。うちの連中はカゼクサはもちろんですが、ヒエが意外と好評です。エノコロは選り好みが激しいですね。穂をゆすって、落ちるタネだけ収穫していますが、そうすると結構いいようです。しごいて収穫したものは、未熟粒もかなり含まれるのでそういったのものがゴミとされているようです。

稲刈り

投稿者：土生投稿日：2007年10月15日(月)12時48分4秒

日曜日に終わりました。引き続き１１月上旬まで麦撒きですが今週の金土日曜は、２ヶ月ぶりにちょっとだけゆっくりできそうです。アリんこさん、クロナガは種子が主食ですから、種子を食べないなんてことはありませんよ。与えた種子が悪いのでしょう。どんなものを食べるのか、ご自分で検索してください。ネットにたくさん情報がありますから、自分自身で調べることも大事なことですよ。エノコログサ＝猫じゃらしです。植物の名前も憶えた方がいいね。

土生さん

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年10月15日(月)06時57分31秒

　イネの収穫終わった？

クロナガアリ

投稿者：kuroyagi 投稿日：2007年10月14日(日)22時44分3秒

クロナガアリは相当種子のえり好みをしますエノコログサの種子も食べますがそのえり好みはかなりなものです本当によい物しか持っていかないようですねえ（あくまで私の飼っているものはってことですが）

(無題)

投稿者：アリんこ投稿日：2007年10月14日(日)21時57分53秒

字まちがえたかも

クロクロナガナガ

投稿者：アリんこ投稿日：2007年10月14日(日)21時56分17秒

質問ばかりですいませんがクロナガアリに種子あげるときってこつがあるんですかね？うちのクロナガは種子を食べません。やわらかくするのに時間がかかるのでしょうか？後猫じゃらしの種子って食べますかね？

室温

投稿者：土生投稿日：2007年10月14日(日)21時13分14秒

うちの飼育室の温度もピークホールドの温度計で測って最高３５℃くらいですね。同じく、年に数日数時間です。その程度の短期なら問題はないですが、３０℃が継続していると、間違いなく調子を崩します。コロニー採集したものも脱翅雌からの飼育でも同様の実験結果になりました。こちらのムネアカは寒冷地仕様なんですかね。なので、夏場のみタランチュラと一緒にしています（タランチュラは通年２５～２８℃恒温）年内の産卵終了は遅くて、９月までみられますね。初期コロニーだと１０月上旬まで産卵することが多々あります。これでも、時間はかかるけどちゃんと孵化して幼虫で越冬しますからたいしたもんですよ。夏にkatoさんとも話をしたんですがこちらの虫たちは、皆さんのところと生活のリズムが１ヶ月ずれているようですね。

どうも

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年10月14日(日)08時57分59秒

　土生さんありがとう。このくらいの温度は死ぬってことだよね。夏の日向はクロヤマも出てこない。でも30℃は適温のうちだと思うなあ。実は、日中40℃くらいまで室温が上がっているのではないですか？私の飼育部屋は、最高で35℃くらいです。年に数日、数時間ですがね。さほど問題は見られません。

熱殺

投稿者：土生投稿日：2007年10月14日(日)00時55分48秒

たしかニホンミツバチの致死温度は４７℃でオオスズメバチの致死温度は４５℃だったと記憶しています。このわずかな温度差で熱殺するはずです。

いいですねえ

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年10月13日(土)07時20分36秒

　久しぶりの議論で楽しいですね。　ミツバチは、巣内温度を34℃(ちょっと違うかもしれない)一定を目指しています。おそらく幼虫類の成長が一番効率の良い温度なのでしょう。働蜂が体温を上げたり、水分の気化熱で冷やしたりしています。アリはそこまでの作業はしていないようですが、日向で体温を上げて巣内温度を上げる作業はしているように考えられます。　クロオオアリやクロヤマアリは、地表に近い温度の高い場所に蛹を置く傾向があります。積算温度で成長期間が決まりますので、生産性を高める意味があるのでしょう。　種によって好む今度があるのは、寒冷地に棲息する種と、棲息できない種が棲み分けていること、または別種になることから明確でしょう。地中に棲息する種の方が適温を選択できるので、巣内ではより快適な生活をしていると考えられます。　また、生き延びろこと(生存競争)を考えると、初期コロニーは、より早く大きくなることが望ましいわけですが(１年制の社会性蜂類など)、アリの場合はそんなに急がないで、じっくりコロニーを拡大する傾向があるように感じられます。すぐにコロニーを大きくしたいのは飼育しているヒトの方です。ね、クロヤギさん。　結論的には、ムネアカの場合、30℃とか32℃程度が短期間あることは問題がないようです。ただ、産卵の最終期が７月から８月なので、そこらへんが微妙に影響している可能性はあります。ニホンミツバチのオオスズメバチ熱殺で分かるように(あれも短時間で死んでしまうのは不思議ですが)、種によって限界温度は違うようで、ムネアカはクロオオよりも暑い地表には出てこないようです。クロヤマとかトトビイロシワは強いよね。　季節はずれに高温の期間があると大きな影響が出るようです。季節によって体機能を作り替えているのでしょう。恒温器の利用方法は注意しましょう。

限界温度？

投稿者：あさがお。投稿日：2007年10月12日(金)06時42分17秒

補足です。３０度の部屋はほとんど常に３０度でした。最高気温３０度ではなくて、夜も昼も３０度ということです。 kuroyagi師匠の家のように、恒温状態というのが良いのかなあ？あと、一日だけですが、エアコンを切って３２度になったことがありました。クロオオたちは何ら変化は無かったのですが、ムネアカは幼虫をくわえて右往左往落ち着きがありませんでした。一日だけなのでたまたまかもしれませんが。ひょっとすると、３２度はムネアカの限界温度に近いのかな？だとすると、３３度になるkuroyagi師匠の家ではムネアカは育たないことになりますね。クロオオは平気だったので限界温度はもっと高いかな。生息地から考えると、クロオオの方が限界温度が高いのは当たり前のことですけど。

思いつくままに

投稿者：土生投稿日：2007年10月12日(金)00時15分23秒

ご存知のように、アリにも様々な環境に適合する能力があります。これは多様性という言葉を用いられますが脱翅雌にはその環境でコロニーを創設しなければいけないという使命があります。ですから、自分のおかれている環境に適する能力にある程度長けていてそれが温度帯にも言えるのだと思われます。身体的には高温域で耐えれたとしても、貯えている精子や卵についてはどうでしょう。私の考えでは、高温域で生活していたオスの精子であればある程度の高温にも耐えることができコロニーを維持していく上で必要な受精には問題ないと思われますがさほど高温にならない地域で誕生したオスの精子や雌の卵では、高温に対する耐性に劣り脱翅雌が高温の環境におかれた場合、精子が高温に耐え切れずにだめになりその結果、受精されずに未受精卵となってオスになってしまうもしくは、卵にも不具合がおきて孵化しない卵を産卵することになります。つまり、長期に渡りワーカーの生産ができないため未発達のコロニーでオスが誕生してしまうということになります。ワーカーの生産ができなければコロニーの終焉ということですね。ですから、高温域で生活する場合、精子が元気なうちにジャンジャン産んで一気にコロニーを成長させるのではないかと。そういう雌が短命なのも、激しい産卵で体力の消耗と、身体的な負担からくるのではないでしょうか。亜高山帯のアリでも、日当たりのいい日中の地表温度は４０℃を超え、手で触ると熱いくらいですがそこを普通に活動していますね。常にその温度だと耐え切れないでしょうが、巣の中で身体を冷却しながら活動しているようですので熱い地面でも出歩くことができるのでしょう。成虫の温度耐性はあっても、卵や幼虫やサナギがその温度では死んでしまうことから高温（ある程度の温度は必要ですが、それを上回る温度）は成長を阻害すると考えられます。

資料によると

投稿者：kuroyagi 投稿日：2007年10月11日(木)21時26分19秒

ありの生態自体は高温に対して実に強い耐性をもっているようですねまあそうでなくては夏の日の当たるアスファルトの上を蟻達は行き来できないわけですが多分生殖細胞や成長細胞あたりが温度に弱いのでしょうね人間も精巣を良く冷やすような構造になっていますがもしかすると女王蟻の体内にいる精子達もそう言った温度変化や高温に弱いのかも？いかが思われます土生さん？

大いに同意

投稿者：kuroyagi 投稿日：2007年10月11日(木)21時19分21秒

温度について大いに賛同しております我が家の実験結果では雌単独の時から高温状態にして飼育してやればおそらくコロニーになってもその温度条件に適応するような気がしています。ちなみに我が家の気温は最高33度まで上がります。しかしクロナガアリやクロオオアリ、トビイロケアリは何ら問題なく耐えきりました。しかしアシナガアリやムネアカオオアリはどうもだめっぽいですね。森のように木々がないところでも住める蟻なのかそうでないのかって言うのも有る程度関係有りそうです。まあ森であればその分温度が低いわけですが・・・ちなみに我が家の最低気温は多分26度くらいだと思います。

なるほど。

投稿者：あさがお。投稿日：2007年10月11日(木)20時21分37秒

詳しいコメントありがとうございます。ほとんど同意できます。採取地は我が家と標高がほとんど変わらないと思います。だから女王たちにとっては割と楽に環境適応できた可能性が高いですね。逆に土生さんからじゅりあさん宅へ養女になったムネアカはつらかったでしょうね。シン・ハンさんが持っている間に既に何匹か死んでしまったようです。急激な温度変化に対応し切れなかったのでしょうね。気になるのは、コロニー成長とともに適正温度帯へ引っ越すのではという説です。今年の夏を耐えられたんだから、来年以降も大丈夫だろうと安心しきっていましたが。確かに大きなコロニーは日陰にいました。きっと日陰と言っても土生さんのところよりも暑いでしょうが、それでも３０度なんてならないでしょうね。うーん、来年はどうしようかな。３０匹のコロニーに越冬幼虫がいないのはあまり心配していません。なぜなら。去年、採取したクロオオは越冬時にワーカー１８匹、越冬幼虫なし、で越冬しましたが、今年躍進して１００匹をゆうに超えました。クロオオとムネアカは違う種ですが。。。きっと同じように。。。あ、この躍進したクロオオも３０度の部屋で夏を過ごしました。さてさて、僕もトレハロース考えようかなあ。なんちゃって。クロオオの場合、トレハロースを考えなくてもちゃんと越冬できましたが、クロオオとムネアカには必要不可欠な栄養素なんですかね。

脱翅雌

投稿者：土生投稿日：2007年10月11日(木)18時37分45秒

以前にも話があったように、脱翅雌の場合はコロニーよりも環境に対する適合範囲が広く環境に馴染みやすいことが第一点。 kuroyagiさん宅のように、年中高温で恒温であるなら、その条件でコロニーが成長します。これはコロニー採集してきて、例えばその脱翅雌と同じ条件（３０℃）で飼育すればわかりますね。地域の気候に適した脱翅雌であったことが第二点。同じ種であっても温暖な地域に棲息する個体群と寒冷地に棲息する個体群とでは温度耐性に違いがあっても不思議じゃありませんよね。我家で３０℃飼育をしたら、間違いなくそれだけの成長はできません（実験済み）これらの二点とあさがお。さんの飼育技術がちょうどマッチングしてこのような結果になったになったものと思われます。Ｗ３０のコロニー・・越冬幼虫が生産されていれば、来年度のワーカーになりますがこの時期に越冬幼虫がいないというのはちょっと心配ですね。うまく越冬できて、来年も同じようにコロニーが成長すればいいのですが･･･。ムネアカの営巣環境は、通常では林縁～林内にかけて分布します。林縁でコロニーが営巣している箇所の朽木の温度を測ってみても真夏の暑いときでさえ２５℃程度です。コロニーが大きくなるほどこの温度帯にいる傾向があります。しかし、初期コロニーはもう少し高温に場所にも営巣しています。きちんとしたデータとしてもっているわけではなく経験からですがこれらのことから推測するに脱翅雌～初期コロニーはある程度の高温にも耐えその環境でコロニーを成長させることができるのでしょうがコロニーが成長するにしたがって種としての適正温度帯の場所に引越しするのではないかと判断しています。あさがお。さんの報告は、立てていた推測の裏付けにもなりますね。これからの経過報告が楽しみです。

ムネアカ３０度飼育

投稿者：あさがお。投稿日：2007年10月11日(木)04時12分24秒

お久しぶりです。以前、３０度はムネアカにはきつくないか？というコメントを頂きましたので、結果報告です。我が家は我が家の都合で３０度よりも温度を下げることはできませんでした。エアコンを使っていて、３０度よりも暑い日でも３０度を保っています。ムネアカは今年捕まえた５匹の女王がいます。採取地、採取日は全て同じです。エアコンがある部屋に３匹、エアコンがある部屋の隣の部屋で２匹、飼育しました。３０度というのは２匹の部屋の温度計の指す温度であって、エアコンがある部屋はおそらく３０度未満かと思います。ワーカーの多い順に並べます。なお、繭、幼虫、卵導入はしていません。エアコン隣の部屋１：ワーカー３０匹：卵、幼虫、繭全くなし。エアコン隣の部屋２：ワーカー２０匹：幼虫が何匹か。エアコンの部屋１：ワーカー１６匹：幼虫が何匹か。エアコンの部屋２：ワーカー１２匹：幼虫が何匹か。エアコンの部屋３：ワーカー４匹：幼虫がちょっと。偶然かどうか、これだけの標本数では判断できませんが、３０度の部屋の方がワーカーが多いです。３０匹のヤツは卵、幼虫が全くありません。おそらく、産んだ卵は全部羽化したかと思います。他の幼虫はここのところずっと成長していないので、このまま越冬幼虫になるかと思います。大きな幼虫がいたのですが、いつのまにか、いなくなりました。一つだけ４匹と少ないですが、これは僕の不手際でして。本当は１２匹羽化しています。という結果で、少なくともこれで言えることは３０度なら不都合は無いと思います。あ、ちなみに３０度飼育の実験をしたかった訳ではなくて、単なる我が家の都合です。

プログラム

投稿者：土生投稿日：2007年10月10日(水)23時25分11秒

その地域でよく採集できるポピュラーで栄養価の高いタネを好むように遺伝子にプログラムされているのかも。 kuroyagiさんちの方だと、うちの近所みたいにイネ科牧草がザワザワあるわけじゃないのでそれに代用するのがタンポポなのかも。こちらではタンポポを食するより、どこにでもあるイネ科牧草を利用した方が効率が良さそう。そういう棲息する地域の植生によって嗜好性にも変化があるのかなって気がしています。一例を挙げますと、うちのクロナガは、売ってるカナリヤシードのウケはイマイチなのにその辺の土手から採ってきたリードカナリーのタネ（カナリヤシード）はよく食べるんです。見た目は売ってるやつの方が綺麗で粒ぞろいなのに対し土手から採ってきたやつは不揃いで、見た目も綺麗じゃないのにね。また、野外採集のタネは、タネと一緒に小さな虫が紛れ込みますがその虫を積極的に見つけ出して巣に運び込んでいますね。やはりタネだけでは栄養にも偏りがあるのかな・・という気がしないでもない。

もしかすると

投稿者：kuroyagi 投稿日：2007年10月10日(水)20時29分4秒

土生さんのところのクロナガアリはグルメなのかも？(^^ゞ

ではまた

投稿者：アリんこ投稿日：2007年10月 8日(月)22時15分20秒

土生さんありがとうございます！！！

タネ

投稿者：土生投稿日：2007年10月 6日(土)19時28分31秒

カゼクサやオヒシバ、メヒシバ、エノコログサなどのイネ科の植物の種子が一般的にウケがいいです。キク科ですがタンポポも食べるようです。うちのクロナガは食べないですが、kuroyagiさんところではよく食べるみたい。あとは、小鳥用として売っているアワ、ヒエ、カナリヤシード（カナリヤグラスの種子）なんかもわりと食べてくれますよ。牧草地が近くにあるなら、その土手にある草のタネを集めてくるといいでしょう。オーチャードグラス、イタリアンライグラス、リードカナリーグラス（カナリヤグラス）など牧草はイネ科がほとんどですから。どんな草かはネットで検索してみてください。

ども

投稿者：アリんこ投稿日：2007年10月 6日(土)10時31分49秒

超ひさしぶりですね。クロナガアリにはどんなタネをあげればいいんですか？みなさんには感謝しています！！！ではまた。

網

投稿者：土生投稿日：2007年10月 6日(土)08時48分0秒

網もね・・いいけど、ピンセットでつまむときに刺されることがありますよ。見つけたらラケットで瞬殺・・これが一般の人に最適な刺されないための方法です。私は・・もちろん網で捕ります（笑）あべさんと同じく焼酎に漬けますので。うちの親父は虫捕り網で捕まえますが、前にピンセットでつまむときに刺されて以来今ではすぐに踏み潰してます。ピンセットは大きめのやつで確実につままないとやられますよ。気をつけて！

オオスズメ

投稿者：つくば・あべ投稿日：2007年10月 6日(土)07時10分32秒

　刺されると痛いから網で捕った方が良いよ。ピンセットでつまんで焼酎に漬ければ。

ハチ叩き

投稿者：土生投稿日：2007年10月 4日(木)18時32分58秒

ミツバチの巣に来るスズメバチを叩くにはバドミントンのラケットが使いやすいですよ。ひとつ常備しておくといいでしょう。ハエ叩きも使えないことはないけど面が小さいから、飛んでいるハチを落とすには空振りしやすいんです。

ご無沙汰です

投稿者：たまごっち投稿日：2007年10月 4日(木)13時02分4秒

あいかわらず　ヘタッピです。進歩しませんが。。。今日　初めてオオスズメバチ見ました。蜜蜂の巣に来ていたので　棒でたたきました。思わず　手で払ったら　向かってきたので　棒で叩き落しましたが空振りの時の事を考えて　ゾッとしました。気をつけねば。

シンハンさん

投稿者：あべ投稿日：2007年10月 3日(水)15時30分44秒